Nem hiszem, hogy a szovjet Oroszországban azért rohantak puska nélkül az orosz katonák az ellenséges gépfegyverekkel szemben, mert annyira szerették Sztálint. Hülyeség ez a poszt. A Don- kanyarban sem azért halt meg több ezer magyar, mert a világbékéért és az emberi szeretetért harcoltak. SZ@R -1 -1 -1-1-1-1-1-1-1 és millió piros
105
SpackLee Csak kiegészítésként írom, hogy (csak) a Don-kanyarban kb. 200 000 magyar katona halt meg. 200 000 csonka család maradt utánuk, de értük még egy sírkő sem, ott ahol elestek. Ők a hazájukért haltak meg az Alföldért, Felvidékért, Erdélyért, Székelyföldért egyaránt. Mert ismerték a nemzet ügyeit, történelmét. Mert tisztelték és szerették a nemzettársaikat.
63
Dipterum, ez egy ilyen szép nagy nemzeti gondolat, amivel az utókor megideologizálja és magasztosítja a múlt történéseit. Az én dédnagyapám ott volt, fogalma nem volt miért ment, ezért hazasétált a haverjaival.
82
decibella Nem állíthatjuk, hogy nincs kivétel. Hogy tisztelt dédnagyapád miért sétált haza, semmiképp sem szeretném elemezni. Az ellenkező esetre is van példa. A mi egyik professzorunk édesapja tisztként szolgált. Az utolsó pillanatig tartották 80-90 000 emberrel a 200 km-es vonalat. Utánpótlás és lőszer nélkül a maradék töltényeiket (minden napra ki volt számolva, hogy mennyit lehetett elhasználni) úgy tartották magukat, hogy egymást már alig vagy nem is látták a megritkult a megritkult és hosszú védelmi vonal miatt. Szerintem egy ember sem kívánkozott oda, sem közülük, sem közülünk. Valószínűleg nem a hazaszeretet miatt kerültek oda, hanem a parancs és a behívó miatt. 200 000 ember végsőkig való kitartása ellenben tiszteletre és emlékezésre méltó, hősi cselekedet.
82
Dipterum, nem volt kitartás, 3 perc volt kb az egész konkrétan a Don-kanyarban, pont azért, amit ZILtoid írt. A másik meg, hogy tudod, a dédnagyapám tanyasi gyerek volt, nem egy pesti, akiknek mondjuk adok 10% esélyt arra, hogy megértett minek megy oda. Ne gondold azt, hogy bárkinek bármi fogalma is lett volna róla. Ezt csak mi gondoljuk így, mert nekünk már húúúdenagyon körbemagyarázták.
26
decibella A tanyasi sosem jelentette azt, hogy felfogással nem bíró emberről van szó. A második világháború idején jóval kevesebb volt a városi lakosság száma, mint ma. Ha a három percet nagyvonalúan írtad, akkor is látszik a hiányos történelmi ismereted, ami nélkül nehezen tudunk beszélgetni. A magyar alakulatok 1942 szeptemberétől 1943. április 30-ig voltak a Don mellett.
62
Dipterum, nem ment át, hogy mit írtam. A lényeg, hogy túlmisztifikálod és túlmagasztosítod ezt az egészet. És pont azért vélekedem így, mert elég pontosak az ismereteim.
15
decibella Mint kiderült, az ismereteidet még lehet bővíteni. Távol áll tőlem, hogy bárkit is megbántsak, kérlek te se vedd így. Nem hibáztatlak emiatt. Sajnos a rendszer hibája, hogy a történelmi tényeket meghamisították és az oktatásból kihagyták. Valamennyi amerikai pilóta hős. Igaz nem tudták, nem tudták, hogy Közép-Európában éppen hol jártak, amikor kioldották a bombát, de mind hősök a saját nemzet(kerverék)üknek. A világ végén lezuhant kisgépeiket is felkutatják bármi áron, emlékművet állítanak, kiadványokat adnak ki töretlenül a hőseikről az ismeretterjesztés céljából. Eközben a magyar katonák és elhurcolt emberek milliói csak csőcseléknek, Hitler csatlósainak lettek beállítva az elmúlt kb. 65 évben. Hogy miért? Könnyebb így velük bánni, irányítani őket.
42
Ha valaki azt hiszi,hogy tudja a történelmet,mert megtanulta tankönyvből,az nagyon téved.Megtanult egy kreált hazugságot.Ha történelmet akartok tudni,kérdezzetek meg 70 vagy több éves embereket.Hallgasd meg a verziójukat.
80
Bocsánat hogy csak így beleszólok a beszélgetésbe, de eszembe jutott egy idézet amit apám szokott mondani mindig: "A történelmet a győztesek írják." És valóban így van. Azt tudtátok e hogy az orosz gulágokban több ember halt meg mint a náci haláltáborokban? Mégis az oroszokat dicsőítik, mert ők nyerték meg a háborút. Egyik sem dicséretre méltó cselekedet. A magyarokat is eléggé ki szokták felejteni Európa történelméből. De az a durva hogy még itt Magyarországon is olyan hozzáállást látok hogy Magyarország - Magyar Királyság nem volt élvonalban a történelemben. Erre csak annyit szoktam mondani hogy nélkülünk lehet hogy fél Eu most Törökország lenne. De még számos érv szól emellett. Úgyhogy srácok... okosan a történelemkönyvekkel és ne nyeljetek le mindent amit beléteknyomnak.
71
Warrior44: Köszönöm, a hozzászólásod alapján nagyon tetszik a te észjárásod is :) Még azt is megemlíteném hogy nem kenyerem ez a nagy háborúskodás. Lehet hogy túl idealista vagyok, sőt biztos. De amondó vagyok hogy az emberiség sokkal többet érhetne el akkor ha nem háborúznánk egymással, hanem kisegítenénk egymást. Mindenkinek van olyan dolga, amit tud adni a másiknak, és felháborítónak tartom hogy az emberek több mint 5%-nak személyenként akkora vagyona van mint a világ legszegényebb kb 5 országának együttvéve. Mellesleg a fejlődést sem kéne hátráltatni, lásd: Nikola Tesla. Milyen érdekes hogy a ma használt műszerek 90%-hoz kellettek az ő feltalálásai, elméletei és gyakorlatban elkészített dolgai, mégsem hozzák szóba annyiszor mint Einsteint. És miért nem? Mert az ötleteivel talán még ma is ezeknek a nagy embereknek egy csomó vállalkozását tönkretenné. Bocsánat kicsit elrugaszkodtam, csak örülök hogy ennyi értelmes ember van itt akik vevők egy jó kis eszmefuttatásra.
41
@Rfx9 Megértem a gondolataid a háborúval kapcsolatban. De az tény hogy amíg vannak emberek azoknak annyi véleménye/álláspontja/vágya lesz mint csillag az égen. Egy idő után eléggé eltávolodnak egymástól ahhoz hogy harcoljanak. A harc legnagyobb nagyságrendje a háború. Tehát amíg van ember addig van háború. Sajnos ez tény akár a többi igazságtalanság (pl. amit te említettél). Mind önzők és kapzsik vagyunk "éhségünk" irányít. Elég szomorú de ez valahogy rajtunk ragadt az állatvilágból. A vallás talán ami segíthet, mert az pont arra összpontosít hogy ezeket a vágyakat saját és egymás érdekében uraljuk, de ebbe most nem mennék bele. A végén tovább gerjeszteném a vitákat. Elnézést énis elrugaszkodtam. :D
21
Warrior44: Sajnos tényleg annyi álláspontja és hatalomvágya van az embereknek hogy ez nem igazán kivitelezhető. Pedig az a durva hogy ezzel sokkal, de sokkal nagyobb életszínvonalat és békét érhetnének el ők is! Mi lenne ha nem kéne háborúzni, mi lenne ha az új hasznos találmányokat nem vennék meg egyből a nagyobb cégek és dugnák el a raktárba (pl. vízzel működő autó).
21
nincs az a dicsőség, nincs az a 190 ezer négyzetkilométernyi terület, nincs az a sérelem vagy fájdalom, amiért akár egy életet is érdemes elveszteni. aki szerint a háború bármire is megoldást nyújtott, vagy nyújthatott volna, az beteg ember...
32
Annak örülnék a legjobban, ha béke lenne a földön, mindenki segítené a másikat, mindig lenne kompromisszum, és mindenkinek annyi pénze lenne, mint a többi embernek, mindenki annyit dolgozna mint a másik, és fejlődnénk minden téren. Az a baj, hogy mindenki többet akar, a mostaninál. Velem is így van, ha van ennyim, akkor kell több is. De ha tehetném megelégednék de ez már sajnos ösztön :( Jó világ lenne, ha mindenki egyenlő lenne. (Tudom elég maszlag szöveg, te szerintem tényleg jó lenne. Csak sajnos ez lehetetlen. )
20
Az emberiségben benne van a telhetetlenség, mint valami átok. Mindig többre vágyik, ami önmagában nem probléma (tudás megszerzése, tapasztalatok gyűjtése, önmaga és a világ megismerése), de könnyedén visszaüthet, ha közben figyelmen kívül hagyja a Föld és az emberiség "használati útmutatóját".
20
Nagy tévedésben vagytok ennek az idézetnek semmi köze a háborúhoz egy valamihez van köze az emberi értékekhez.Ugyan is ez az idézet a Mein Kamf-ból való. a 2. fejetben van (A bécsi élet iskolaévei) 1925-be adták ki 23-ba kezdte el irni hol volt akkor még háború?
00
Kommentek:
eklips
Címke befigyel..
HyperSendo
Most ennek a posztnak mi volt a mélyenszántó és magasröptű üzenete?
SpackLee
Nem hiszem, hogy a szovjet Oroszországban azért rohantak puska nélkül az orosz katonák az ellenséges gépfegyverekkel szemben, mert annyira szerették Sztálint. Hülyeség ez a poszt. A Don- kanyarban sem azért halt meg több ezer magyar, mert a világbékéért és az emberi szeretetért harcoltak. SZ@R -1 -1 -1-1-1-1-1-1-1 és millió piros
mafia2
Mondjuk a hazáért harcolni, magadér harcolni, hogy ne halj meg ha már besoroztak, esetleg a gyerekedért...
mafia2
Egyébként ha a Hitler címkén csodálkoztok elmondom, hogy ez Hitler idézete volt.
AlterBridge
Nem látom a lényegét, mire akartál ezzel utalni.Egyébként valakit érdekel eladó villanyrezsó?
Dipterum
SpackLee
Csak kiegészítésként írom, hogy (csak) a Don-kanyarban kb. 200 000 magyar katona halt meg. 200 000 csonka család maradt utánuk, de értük még egy sírkő sem, ott ahol elestek. Ők a hazájukért haltak meg az Alföldért, Felvidékért, Erdélyért, Székelyföldért egyaránt. Mert ismerték a nemzet ügyeit, történelmét. Mert tisztelték és szerették a nemzettársaikat.
decibella
Dipterum, ez egy ilyen szép nagy nemzeti gondolat, amivel az utókor megideologizálja és magasztosítja a múlt történéseit. Az én dédnagyapám ott volt, fogalma nem volt miért ment, ezért hazasétált a haverjaival.
ZILtoid
Dipterum:
Nem. Hanem azért, mert Horthy kivezéreltette oda őket normális felszerelés nélkül.
Dipterum
decibella
Nem állíthatjuk, hogy nincs kivétel. Hogy tisztelt dédnagyapád miért sétált haza, semmiképp sem szeretném elemezni. Az ellenkező esetre is van példa. A mi egyik professzorunk édesapja tisztként szolgált. Az utolsó pillanatig tartották 80-90 000 emberrel a 200 km-es vonalat. Utánpótlás és lőszer nélkül a maradék töltényeiket (minden napra ki volt számolva, hogy mennyit lehetett elhasználni) úgy tartották magukat, hogy egymást már alig vagy nem is látták a megritkult a megritkult és hosszú védelmi vonal miatt. Szerintem egy ember sem kívánkozott oda, sem közülük, sem közülünk.
Valószínűleg nem a hazaszeretet miatt kerültek oda, hanem a parancs és a behívó miatt. 200 000 ember végsőkig való kitartása ellenben tiszteletre és emlékezésre méltó, hősi cselekedet.
decibella
Dipterum, nem volt kitartás, 3 perc volt kb az egész konkrétan a Don-kanyarban, pont azért, amit ZILtoid írt. A másik meg, hogy tudod, a dédnagyapám tanyasi gyerek volt, nem egy pesti, akiknek mondjuk adok 10% esélyt arra, hogy megértett minek megy oda. Ne gondold azt, hogy bárkinek bármi fogalma is lett volna róla. Ezt csak mi gondoljuk így, mert nekünk már húúúdenagyon körbemagyarázták.
murmulya
Azért az enyhe túlzás, hogy a hazáért...A Don-kanyarban elesett katonák idegen földön idegen érdekekért harcoltak és haltak meg.
Dipterum
decibella
A tanyasi sosem jelentette azt, hogy felfogással nem bíró emberről van szó. A második világháború idején jóval kevesebb volt a városi lakosság száma, mint ma.
Ha a három percet nagyvonalúan írtad, akkor is látszik a hiányos történelmi ismereted, ami nélkül nehezen tudunk beszélgetni. A magyar alakulatok 1942 szeptemberétől 1943. április 30-ig voltak a Don mellett.
Dipterum
murmulya
Az összefüggéseket kell nézni, abban leled az okokat. Az országrészek visszacsatolásának fizetségeként kellett harcolni a szovjetek ellen.
decibella
Dipterum, nem ment át, hogy mit írtam. A lényeg, hogy túlmisztifikálod és túlmagasztosítod ezt az egészet. És pont azért vélekedem így, mert elég pontosak az ismereteim.
Dipterum
decibella
Mint kiderült, az ismereteidet még lehet bővíteni. Távol áll tőlem, hogy bárkit is megbántsak, kérlek te se vedd így. Nem hibáztatlak emiatt. Sajnos a rendszer hibája, hogy a történelmi tényeket meghamisították és az oktatásból kihagyták. Valamennyi amerikai pilóta hős. Igaz nem tudták, nem tudták, hogy Közép-Európában éppen hol jártak, amikor kioldották a bombát, de mind hősök a saját nemzet(kerverék)üknek. A világ végén lezuhant kisgépeiket is felkutatják bármi áron, emlékművet állítanak, kiadványokat adnak ki töretlenül a hőseikről az ismeretterjesztés céljából. Eközben a magyar katonák és elhurcolt emberek milliói csak csőcseléknek, Hitler csatlósainak lettek beállítva az elmúlt kb. 65 évben. Hogy miért? Könnyebb így velük bánni, irányítani őket.
Insidemaster
Ha valaki azt hiszi,hogy tudja a történelmet,mert megtanulta tankönyvből,az nagyon téved.Megtanult egy kreált hazugságot.Ha történelmet akartok tudni,kérdezzetek meg 70 vagy több éves embereket.Hallgasd meg a verziójukat.
decibella
Dipterum, nagyon demagóg a dumád. :(
idontreallycare
Ó, de rég láttam ideges nagymagyart.
Hozom a popcornt.
(Ja amúgy jó a poszt, de az nem lényeg :D)
broadway4
szöveg jó,de a kép..nagyon harmatgyenge zöld.:-))
NSHC
broadway4
egy Hitler idézethez milyen más kép illene jobban ?:D
Rfx9
Bocsánat hogy csak így beleszólok a beszélgetésbe, de eszembe jutott egy idézet amit apám szokott mondani mindig: "A történelmet a győztesek írják." És valóban így van. Azt tudtátok e hogy az orosz gulágokban több ember halt meg mint a náci haláltáborokban? Mégis az oroszokat dicsőítik, mert ők nyerték meg a háborút. Egyik sem dicséretre méltó cselekedet.
A magyarokat is eléggé ki szokták felejteni Európa történelméből. De az a durva hogy még itt Magyarországon is olyan hozzáállást látok hogy Magyarország - Magyar Királyság nem volt élvonalban a történelemben. Erre csak annyit szoktam mondani hogy nélkülünk lehet hogy fél Eu most Törökország lenne. De még számos érv szól emellett. Úgyhogy srácok... okosan a történelemkönyvekkel és ne nyeljetek le mindent amit beléteknyomnak.
Warrior44
@Rfx9 Végre egy gondolkodó ember ;)
Rfx9
Warrior44: Köszönöm, a hozzászólásod alapján nagyon tetszik a te észjárásod is :)
Még azt is megemlíteném hogy nem kenyerem ez a nagy háborúskodás. Lehet hogy túl idealista vagyok, sőt biztos. De amondó vagyok hogy az emberiség sokkal többet érhetne el akkor ha nem háborúznánk egymással, hanem kisegítenénk egymást. Mindenkinek van olyan dolga, amit tud adni a másiknak, és felháborítónak tartom hogy az emberek több mint 5%-nak személyenként akkora vagyona van mint a világ legszegényebb kb 5 országának együttvéve.
Mellesleg a fejlődést sem kéne hátráltatni, lásd: Nikola Tesla. Milyen érdekes hogy a ma használt műszerek 90%-hoz kellettek az ő feltalálásai, elméletei és gyakorlatban elkészített dolgai, mégsem hozzák szóba annyiszor mint Einsteint. És miért nem? Mert az ötleteivel talán még ma is ezeknek a nagy embereknek egy csomó vállalkozását tönkretenné.
Bocsánat kicsit elrugaszkodtam, csak örülök hogy ennyi értelmes ember van itt akik vevők egy jó kis eszmefuttatásra.
Warrior44
@Rfx9 Megértem a gondolataid a háborúval kapcsolatban. De az tény hogy amíg vannak emberek azoknak annyi véleménye/álláspontja/vágya lesz mint csillag az égen. Egy idő után eléggé eltávolodnak egymástól ahhoz hogy harcoljanak. A harc legnagyobb nagyságrendje a háború. Tehát amíg van ember addig van háború. Sajnos ez tény akár a többi igazságtalanság (pl. amit te említettél). Mind önzők és kapzsik vagyunk "éhségünk" irányít. Elég szomorú de ez valahogy rajtunk ragadt az állatvilágból. A vallás talán ami segíthet, mert az pont arra összpontosít hogy ezeket a vágyakat saját és egymás érdekében uraljuk, de ebbe most nem mennék bele. A végén tovább gerjeszteném a vitákat. Elnézést énis elrugaszkodtam. :D
Rfx9
Warrior44: Sajnos tényleg annyi álláspontja és hatalomvágya van az embereknek hogy ez nem igazán kivitelezhető. Pedig az a durva hogy ezzel sokkal, de sokkal nagyobb életszínvonalat és békét érhetnének el ők is! Mi lenne ha nem kéne háborúzni, mi lenne ha az új hasznos találmányokat nem vennék meg egyből a nagyobb cégek és dugnák el a raktárba (pl. vízzel működő autó).
kicsoda
nincs az a dicsőség, nincs az a 190 ezer négyzetkilométernyi terület, nincs az a sérelem vagy fájdalom, amiért akár egy életet is érdemes elveszteni. aki szerint a háború bármire is megoldást nyújtott, vagy nyújthatott volna, az beteg ember...
mafia2
Annak örülnék a legjobban, ha béke lenne a földön, mindenki segítené a másikat, mindig lenne kompromisszum, és mindenkinek annyi pénze lenne, mint a többi embernek, mindenki annyit dolgozna mint a másik, és fejlődnénk minden téren. Az a baj, hogy mindenki többet akar, a mostaninál. Velem is így van, ha van ennyim, akkor kell több is. De ha tehetném megelégednék de ez már sajnos ösztön :( Jó világ lenne, ha mindenki egyenlő lenne. (Tudom elég maszlag szöveg, te szerintem tényleg jó lenne. Csak sajnos ez lehetetlen. )
Dipterum
Az emberiségben benne van a telhetetlenség, mint valami átok. Mindig többre vágyik, ami önmagában nem probléma (tudás megszerzése, tapasztalatok gyűjtése, önmaga és a világ megismerése), de könnyedén visszaüthet, ha közben figyelmen kívül hagyja a Föld és az emberiség "használati útmutatóját".
germanycorps
mit keresenk ruskik adolf idézeében .. zsidemotiváló hozza a formályát .. -.-
mafia2
germanycorps
Hol látsz te itt ruszkit?
dnorbi
Nagy tévedésben vagytok ennek az idézetnek semmi köze a háborúhoz egy valamihez van köze az emberi értékekhez.Ugyan is ez az idézet a Mein Kamf-ból való. a 2. fejetben van (A bécsi élet iskolaévei) 1925-be adták ki 23-ba kezdte el irni hol volt akkor még háború?
A hozzászóláshoz be kell jelentkezned
Bejelentkezés